Java и разрядность ОС.

[WantaSanchez]

Доброго времени суток! Я использую лаунчер от SKMedix, который говорит, что на 32-х битной Java нельзя юзать больше 1Гб ОЗУ. А где-то я читал, что 32-х битная Java может кушать около 1.5Гб. И кому мне верить?

Также я видел аргумент -Xss1M, который в version.json активируется только на 32-х битной Windows. Никто не может сказать, насколько он важен на 32-х битных ОС и что конкретно он делает. В доках к Java он вроде определяет размер части, но какой, кто знает.

И ещё, вот есть ноутбук с установленными 2Гб ОЗУ и сейчас на нём 32-х битная Windows 7. есть ли смысл ставить 64-х битную систему (процессор поддерживает и все официальные драйвера только х64) и выделать игре, допустим 2Гб ОЗУ, чтобы половина всего висела в файле подкачки, который к слову на системном диске (а диск только один), хоть он и хороший SSD на MLC ячейках со скоростями под 560Мб/с на чтение и 530Мб/с на запись? В ноутбуке только два SATA 3, хотя разъем распаян только один.

Призываю технических специалистов и тех, кто что-то в этом "шарит" больше, чем "ну везде так пишут".

Конфигурация:

 

[sk9zist :l]

Извините за оффтоп:
Да поставь ты уже x64 и не парься, потому что с 32 битной куча проблем, не только таких, которые у тебя.

"ну везде так пишут".

Я тогда ответил, исходя из того, что я обычно делаю, чтобы решить подобную проблему (в той теме)
а не "везде так пишут и обычно помогает". Ничего подобного

 

[WantaSanchez]

с 32 битной куча проблем

К примеру? Исключая мою ситуацию?

тогда ответил

Где?
Сорри, я тебя не запоминаю еще.

 

[sk9zist :l]

К примеру?

Самые частые и проблемные это совместимость и память. Ну, если конечно просто пользоваться операционкой как обычный юзер, то проблем не будет. Но только ты начнёшь углубляться, будут возникать проблемы, как у тебя сейчас. И, у тебя наверняка в таком случае уже возникали и другие проблемы с 32 битной системой.

Где?

"Слетела оптимизация"

я тебя не запоминаю еще

Как эт?- да яж уже 519 дней на форуме, неужто все зря..

 

[WantaSanchez]

совместимость

Ни разу с этим проблем не было.

память

У меня в ноуте всего 2Гб ОЗУ и те распаяны, тобишь не добавить.

как обычный юзер

Нуну. Делаю разные MSIX пакеты для прог без инсталлера, активно юзаю локальные политики, каждую неделю работаю с кастомными дистрибутивами ОС.

Слетела оптимизация"

А догадайся. В игре. Год назад на этом же ноуте в 1.12 было под 120ФПС, а щас и 40 не всегда.

Как эт?- да яж уже 519 дней на форуме, неужто все зря..

Ну, я запоминаю таких хороших дадь как @jopi, @CMTV, @tox1cozZ, @Maxik, @MaximPixel, @hohserg1, @Liahim, @necauqua, @Garik, @WildTan и других. С ними я часто имел честь общатся и получать дельные советы. Ох, сколько воспоминаний. Аж слеза накатывает. Храни вас Джеб, парни и девушки.

Придет и твоё время)

 

[WantaSanchez]

Ты конечно прости, но я просто без понятия, какие символы составляют твой ник. Был бы у меня Alt-код этих символов, сразу бы тебя вписал. Так что, прошу прощения мсье.

 

[jopi]

Доброго времени суток! Я использую лаунчер от SKMedix, который говорит, что на 32-х битной Java нельзя юзать больше 1Гб ОЗУ. А где-то я читал, что 32-х битная Java может кушать около 1.5Гб. И кому мне верить?

Также я видел аргумент -Xss1M, который в version.json активируется только на 32-х битной Windows. Никто не может сказать, насколько он важен на 32-х битных ОС и что конкретно он делает. В доках к Java он вроде определяет размер части, но какой, кто знает.

И ещё, вот есть ноутбук с установленными 2Гб ОЗУ и сейчас на нём 32-х битная Windows 7. есть ли смысл ставить 64-х битную систему (процессор поддерживает и все официальные драйвера только х64) и выделать игре, допустим 2Гб ОЗУ, чтобы половина всего висела в файле подкачки, который к слову на системном диске (а диск только один), хоть он и хороший SSD на MLC ячейках со скоростями под 560Мб/с на чтение и 530Мб/с на запись? В ноутбуке только два SATA 3, хотя разъем распаян только один.

Призываю технических специалистов и тех, кто что-то в этом "шарит" больше, чем "ну везде так пишут".

Конфигурация:
Посмотреть вложение 10326

32битная винда поддерживает до 3.5гб озу, x64 вроде уже больше то ли 128, то ли 256, то ли вовсе неизвестно сколько

 

[WantaSanchez]

поддерживает до 3.5гб

И? Я же писал, что в моем ноутбуке всего 2Гб ОЗУ и те распаяны. Слотов нету. Добавить можно только допаяв на мат. плату ещё банки ОЗУ с соответствующей обвязкой. Сейчас также плохо, что те 2Гб в олноканальном режиме, что не есть хорошо для встроенной графики. На рабочем, более адекватном ноутбуке (на котором увы слетел северный мост) там в слотах две плашки по 4Гб, а это уже 8Гб в двухканальном режиме. Шина в 128 бит на 28Гб с дает неплохой прирост производительности в сравнении с 64-ной шиной на 12Гб/с.

 

[jopi]

@WantaSanchez ну если И, то по факту ничего не могу сказать, когда сидел на 2гб юзал больше 1гб спокойно и у меня ничего не было, но и сидел я не на ноутбуке, а что касательно Xss - это stacksize, и всё что я знаю о нем то что при слишком большой рекурсии стандартного стаксайза может не хватить и тебе выкинет StackOverflowException

 

[WantaSanchez]

юзал больше 1гб

Это потребление самой системы или к примеру с браузером?

слишком большой рекурсии стандартного стаксайза может не хватить и тебе выкинет StackOverflowException

Тобишь этот аргумет чисто для избежания лишних ошибок?

 

[jopi]

@WantaSanchez нет это аргумент по сути сколько выделяется на 1 поток что-ли, до конца не допер но лучше меньше чем дефолт не ставить, либо вообще не трогать, а больше 1гб я на майн кидал, 7-ка почти ничего не жрала

 

[WantaSanchez]

больше 1гб я на майн кидал

Так вот именно. У меня майну хватает и 1Гб, но на графике отладки всё фиолетовое в игре, это у нас генерация и загрузка чанков. Год назад этого не было н этом же железе... И спрашивается какого лешего... Даже на тех же сборках винды что и год назад всё равно эти чанки просто насилуют проц.

Вот. На скрине где пики фиолетового то фризы жуткие. И это скрин при том, когда игрок стоит не шевелится. Когда я хожу даже в пределах одного чанка, почти весь график покрывается фиолетовыми пиками...

 

[WantaSanchez]

Кхм, посмотрел логи...
[22:27:24] [Server thread/WARN]: Can't keep up! Did the system time change, or is the server overloaded? Running 15322ms behind, skipping 306 tick(s)
Как? Как такое возможно в одиночной игре на дальности отрисовки в 2 чанка? У меня скоро нервные поддергивания начнутся.

 

[Knob]

Раз год назад при тех же условиях было больше, то возможно тупо ноут перегревается? И не важно что, процессор, мосты, от этого могут быть фризы или просто хуже производительность, даже не при критической, а просто повышенной даже на градусов 10 более той что была ранее.

 

[WantaSanchez]

возможно тупо ноут перегревается?

Вы, мсье, несёте какую-то чушь. Ничего личного. Индекс N это вам не U это раз. И два, какой в х**на перегрев на 6-ти ватном CPU?

просто повышенной даже на градусов 10 более той что была ранее

Ну не знаю, на рабочем (в смысле для работы), но сломанном ноутбуке на Core i5 с индексом M, что при 60°, что при 84° показатель FPS ниже 120-ти не опускается.

PS: вам бы почитать, что значат индексы N, M, QM, XM, U, H, K и т.д. а то городите то, что в моей ситуации не применимо.

 

[Knob]

Ну давайте по существу... мне не первый год приходится работать в центре по ремонту такого рода аппаратуры.
И мне не нужно смотреть для выбора техники и бренда "какая лучше" т.к. за 6 лет уже собралась своя статистика что есть плохо, а что хорошо. И смотреть как какие то обзорщики/сборщики хвалят то железо(оборудование) вызывает смех, если оно часто проскакивает в перечни принятого в ремонт.

И два, какой в х**на перегрев на 6-ти ватном CPU?

Вот не поверишь, но даже в ноуте с N3050 за 1,5 года нафиг выгорела термоткань и он стал шпарить под 77 градусов (в закрытом состоянии) при максимальной нагрузке, разогревая под собой текстолит и все его окружение, в следствии даже видео в 720p на нем временами дергало.
И такого рода случаев полно, в особенности на бюджетных го**нных моделях lenovo, acer в которых из-за их slim отсутствует активное охлаждение ссылаясь на то что в них установлены такого рода процессоры. Но даже не только ноутбуки где все компактно упаковано, даже баребоны с похожими проблемами перегрева иногда поступают, хотя в них чаще что то посолиднее устанавливается.

на Core i5 с индексом M

Ну конечно, celeron сравнивать с i5 очень умно, его сравнивать даже с pentium весьма затруднительно. Не знаю какой у тебя был i5, но даже какой нибудь допотопный 2520m шустрей раза в 2-2,5

что при 60°, что при 84°

Если память не изменяет то у старых i5 "Thermal Throttling" активировался в районе 92-93 градусов, так что не удивительно. И да раньше лучше делали технику, даже Centrino 2 Duo спокойно работали на 95 градусах без лагов, правда внутреннее окружение весьма и весьма страдало.

И да, большинство считает: я купил - оно должно служить исправно, увы но нет, мы не живем в сказке. Без своевременного техобслуживания любая современная аппаратура загнется или будет не совсем исправно работать и из-за этого будет у пользователя весьма пригорать то что все прекрасно знают.

 

[WantaSanchez]

смотреть как какие то обзорщики/сборщики хвалят то железо(оборудование) вызывает смех

Это тут каким боком?

N3050

Чего за ересь? У меня N3060 со слегка более высокими частотами без активного охлаждения макс. прогревался до 71° и то, это при макс. нагрузке и под солнцем в +32 на улице. Сейчас он и до 40 редко когда прогревается.

термоткань

Это ещё что такое?

даже видео в 720p на нем временами дергало

Небось кодек VP-9 на ютубе?

конечно, celeron сравнивать с i5

Я имел ввиду работу в температурных режимах как-бы, а не их производительность.

Без своевременного техобслуживания любая современная аппаратура загнется или будет не совсем исправно работать

Не тебе это мне упоминать, не тебе.

шустрей раза в 2-2,5

Мой i5 конечно старый, но на нем пережатие wim в esd занимало около 30 минут (также заслуга оптимизации ОС), тогда как на этом селероне каких-то там часов 5.

PS: чекнул температуры, в пике 32°

 

[Knob]

Это тут каким боком?

Тем, что многие таких насмотрятся и покупают всякое такое, а потом несут. Ну или ждут чего то большего.

Чего за ересь?

Что есть, то есть. Я не опираюсь цифры в инете, у меня реальные цифры на руках. Быть может в какой то мере брак, хотя n30хх серия довольно часто встречается.

Это ещё что такое?

А, ну да, иначе: термопрокладка

VP-9 на ютубе?

x264 (Hi10p), битрейт ~2,5к в mpc

Не тебе это мне упоминать, не тебе.

Ну на "ты" мы явно не переходили. А так, спросил помощи - я предположил.
Итог: тс считает по своему и категорически отрицает считая всех по мимо им уважаемых людей ламерами. Хорошо, умываю руки.

 

[WantaSanchez]

насмотрятся и покупают всякое такое,

Всеравно не пойму к чему это.

может в какой то мере брак

Да скорее всего. Я не представляю, что нужно сделать этим селеронам, чтобы они так шпарили.

считая всех по мимо им уважаемых людей ламерами

А вот за такие слова, по ручкам бы вам надавать. Необоснованные. Вы там себе лишнего не выдумывайте. Тут итог лично для вас. Я ценю ваши попытки помочь, но я абсолютно уверен, что моя проблема суто на уровне ОС или ПО. Если где я выразил явное неуважение к вам, прошу прощения. Надею, мы с вами разойдемся на хороших тонах.

 

[jopi]

Так вот именно. У меня майну хватает и 1Гб, но на графике отладки всё фиолетовое в игре, это у нас генерация и загрузка чанков. Год назад этого не было н этом же железе... И спрашивается какого лешего... Даже на тех же сборках винды что и год назад всё равно эти чанки просто насилуют проц.
Посмотреть вложение 10350
Вот. На скрине где пики фиолетового то фризы жуткие. И это скрин при том, когда игрок стоит не шевелится. Когда я хожу даже в пределах одного чанка, почти весь график покрывается фиолетовыми пиками...

термоинтерфейс(термопаста, термопрокладки, жидкий кал), менять нужно, чистить ноутбук, отключать лишнее ПО нагружающее ноутбук.