- 37
- 40
Всем доброго времени суток, не думал что когда-то придётся создать тему этом разделе, но как говорится, всё когда-то случается впервые, и вот, я тут.
Рекомендую запастись горячим чаем или попкорном, не зря в названии темы есть слово "история" - что конкретно даёт понять, что краткого объяснения ситуации тут не будет. Сразу хочу уточнить тот факт что я не конфликтный человек и я ждал 3 месяца мирного решения ситуации, у меня нет цели испортить чью-то репутацию или кого-то оскорбить, я лишь хочу прояснить справедливость в одной ситуации, при возможности получить назад финансы которые я ждал три месяца, да и просто описать опыт сотрудничества с кодером VIZZ9.
Вся тема разделится на 2 части, первая посвящена опыту работы с ним до инцидента с деньгами, вторая часть - после.
Начнём с нашего с ним знакомства, 22.04.21 я написал ему с уточнением работает ли он над фиксами для проектов? У нас был определённый баг лист примерно на 40 задач, я не скажу что там сверх сложные задачи, скорее это обычный список багов, дюпов которые требуется поправить. Я вежливо попросил почту и добавил его в баг лист (стоит упомянуть что из 5 его сообщений, большая часть это плюсы, минусы и знаки вопросов, буду честен, через пару дней перешёл больше на слова) примерно через 30 минут мне приходит следующий ответ:
Бывает, нечего страшного, все мы не роботы и у всех у нас есть табу и стоп слово в определённые моменты, отказался и отказался, однако стоит уточнить что если вы планируете работать с данным человеком, важен тот факт что бы ваша задача ему понравилась, иначе - скриншот выше. Как показывает практика, ему нравятся лёгкие задачи. Кстати, периодически, если вы обращаетесь со сложной задачей которая ему, конечно же, не интересна, он может вам ответить максимально непонятной дичью с которой очень сложно что-то ассоциировать:
Три скрина которые противоречат друг другу:
То есть, в списке который составил сам кодер, есть не любимые для него задачи, который он не хочет делать, однако в теме они указаны, главный вопрос, зачем? Ну да ладно, вернёмся ближе к самой проблеме.
С этим программистом мы сотрудничали на протяжении месяца, он делал какие-то незначительные фиксы, сложные работы обходил стороной, определённые задачи так и остались висеть в воздухе, особенно если он говорит фразу "я посмотрю завтра" - спойлер, он не посмотрит. Через три дня напишите ему и ответ будет по типу "я забыл, завтра гляну" ну и дальше понятно что, рекурсия завтрашнего дня в котором будет всё что не получилось сегодня.
На протяжении всего времени он каждый раз повторял что обожает самописы, пишет их по щелчку пальца, что не видит границ, цитата с голосового общения "Сделать можно всё, главное чтобы было желание", подтвердить эти слова может дизайнер, который присутствовал при этом общении.
Когда впервые я показал ему кусок интерфейса, он проявил дикий интерес к этому:
На этом наш диалог прекратился примерно на 1-2 месяца.
Далее он сам написал мне касательно созданной темы на этом форуме, где я искал исполнителя для фиксов на версию 1.7.10 и 1.12.2:
Список задач был тот-же самый, за два месяца я не смог найти исполнителя из за личных дел и проблем, уходил в реал, в итоге на следующий день мне приходит ответ:
Я не исключаю что такая проблема может быть, я правда плохо в этом разбираюсь, однако после этого мы не возвращались к диалогу про эти задачи.
22.06.21 программист снова написал первый, интересуясь тем интерфейсом который я ему частично показывал:
07.07.21 мы собираемся в дс все вместе, я, дизайнер и VIZZ9 - мы хотим проверить его способности в графическом плане, на тот момент мы работали с другим программистом, но это уже была другая история. На тестовом задании он показал себя хорошо, проявлял огромное желание, было много речей что "реализовать можно всё, нужно время и желание" и т.д. т.п., в общем мы решили доверится данному человеку и заказать наш глобальный мод у него.
По нашим условиям обе стороны должны подписать договор, в котором и защищены эти обе стороны. По хорошему я мог бы пустить договор в дело уже давно и на основании его начать длинную юридическую процедуру и т.д. т.п., однако я ещё верю, верю какой то частичкой себя что человек всё же вернёт мне деньги.
После подписания договора обеими сторонами, программисту предоставили доступ к дизайну, перед подписанием мы обсудили ТЗ, цену за каждый модуль. Договор был распечатан самим VIZZ9, подписан и отправлен мне по экспресс почте (отправку и распечатку договора мы полностью ему компенсировали), после подписал я и отправил 1-ну копию ему. По договору я обязан перечислять на указанную карту предоплату в виде 50% за каждый модуль над котором начинает работать программист и оплачивать вторые 50% стоимости модуля после демонстрации рабочего модуля уже в игре. Всё ТЗ было оценено в 70.000 рублей, самый дорогой модуль стоил 22.000 рублей. С него мы и решили начать, мол он самый сложный, и если получится сделать его - значит получится сделать всё остальное. Я как и прописано в договоре перевёл VIZZ9 предоплату в виде 11.000 рублей за началу работы над первым модулем. По договору предоплату я должен был внести только после того как получу подписанный им договор на руки. Как только договор пришёл, в этот же день я внёс предоплату.
12.07.21 кодеру предоставили доступ к дизайну проекта, работа началась. На протяжении первой недели я видел от него активность, постоянно советовался, предлагал варианты как сделать то или иное, короче говоря работа кипела. Ближе к выходным при вопросе про процесс разработки, он уточнил что по выходным не работает (претензий нет, все мы люди и всем нужен отдых):
Меж делом мы дважды отвлекались на дополнительные фиксы, ситуации было 2-е, одну успешно решили, вторая так и осталась висеть нерешённая, раз 15 он пытался накатить фикс но не выходило, опять же подтверждение что человек не особо любит работать со сложными задачами. Которая по итогу так и не была исправлена им, но была исправлена другим кодером за 5 минут и с 1-й попытке. Может у него просто больше опыта, опять же не исключаю. Кстати, довольно часто любит говорить по типу "у меня фикс работает", "ошибка у вас, ищите".
01.08.21 мне пришёл договор на почту, я получил его, как и обещал в этот же день внёс 50% предоплату за первый модуль над которым работал программист:
После получения предоплаты в диалоге с ним он обещал мне что оставит все предоплаты и деньги до конца разработок.
05.08.21 было показано что было сделано за 3-и недели после начала работы. Был сделан интерфейс главной страницы первого модуля, далеко не весь, много где дизайн был поехавший но по словам кодера "всё окей, так запланировано, потом поправлю", нечего против не имел, возможно так действительно ему было удобнее. Кнопки не работали, был рабочий горизонтальный скрон, более нечего показано не было:
06.08.21поздно ночью кинул мне дополненный вариант, с боковым полем и кнопками. Шрифты правда там были не те что надо, но было заверено что в дальнейшем всё исправят:
10.08.21 кодер продемонстрировал свой прототип мода который он опубликовал на этом форуме под названием "Report System", далее на протяжении 2-х дней продвижений по нашей задачи не было. 12.08.21 он публикует свой мод на этом форуме и начинает его продажу. Мне же он говорил что у него есть дела, возможно они и правда были, просто странное совпадение что я увидел сырой мод, через 2 дня его публикуют допиленным, в те же 2-а дня в которые у него были дела. Возможно придираюсь.
Процесс разработки тормозил с каждым днём, до 20-го числа 8-го месяца не было не какой инфы, он лишь спросил про кнопки. По переписки с ним я понимаю что интерес к разработки теряется. Я начинал чаще напоминать о моде, спрашивал как процесс почти каждый день, диалог плавно переходил в игнор по пол дня или даже дню, краткие ответы по типу "я спал", "за пк небыло", "я не кодил":
06.09.21 пришло сообщение к которому я уже морально был готов, потому что за последний месяц с того процесса что я кидал выше нечего не сдвинулось:
Я постарался более детально уточнить сроки возврата залога:
Важно уточнить, по договору он обязан был вернуть только предоплату, все другие траты по типу доп фиксы, пересылка договора, распечатка и т.д. т.п. не возмещалась при отказе. Поэтому я просил вернуть исключительно предоплату, которую полагается вернуть по договору обратно при отказе от разработке.
Через месяц денег так и не было:
20.10.21 он вернул 2.000 рублей. Осталось вернуть 9.000 рублей.
Далее средства обратно не поступали, я не буду расписывать сколько раз я напоминал ему, сколько раз я уточнял когда он вернёт предоплату и получал статичные ответы по типу "на днях", "я жду деньги" и т.д. т.п.:
Я устал ждать, мне надоело, это первый мой шаг к разрешению этого вопроса, второй будет уже юридический, надеюсь на разумность человека и он сможет вернуть то, что должен вернуть уже 3-и месяца. Я понимаю что есть личные дела, траты, проблемы, но я тоже не с боку сижу, я знаю что у него и заказы есть, и новые заказы. Вот как пример сегодня только писали мне, просили описать что я думаю об этом программисте, ну вот, собственно я и описал.
Ну и собственно последняя наша переписка:
P.S. Там он написал мол я не заплатил за какой-то мод, на сколько я помню, я оплачивал сразу всё что ты делал, однако если где-то такое было, можешь вычесть из 9.000 рублей который ты мне должен =)
Спасибо за прочтение моей портянки, приношу извинения за орфографию, я грамотей - я знаю это.
Рекомендую запастись горячим чаем или попкорном, не зря в названии темы есть слово "история" - что конкретно даёт понять, что краткого объяснения ситуации тут не будет. Сразу хочу уточнить тот факт что я не конфликтный человек и я ждал 3 месяца мирного решения ситуации, у меня нет цели испортить чью-то репутацию или кого-то оскорбить, я лишь хочу прояснить справедливость в одной ситуации, при возможности получить назад финансы которые я ждал три месяца, да и просто описать опыт сотрудничества с кодером VIZZ9.
Вся тема разделится на 2 части, первая посвящена опыту работы с ним до инцидента с деньгами, вторая часть - после.
Начнём с нашего с ним знакомства, 22.04.21 я написал ему с уточнением работает ли он над фиксами для проектов? У нас был определённый баг лист примерно на 40 задач, я не скажу что там сверх сложные задачи, скорее это обычный список багов, дюпов которые требуется поправить. Я вежливо попросил почту и добавил его в баг лист (стоит упомянуть что из 5 его сообщений, большая часть это плюсы, минусы и знаки вопросов, буду честен, через пару дней перешёл больше на слова) примерно через 30 минут мне приходит следующий ответ:
Бывает, нечего страшного, все мы не роботы и у всех у нас есть табу и стоп слово в определённые моменты, отказался и отказался, однако стоит уточнить что если вы планируете работать с данным человеком, важен тот факт что бы ваша задача ему понравилась, иначе - скриншот выше. Как показывает практика, ему нравятся лёгкие задачи. Кстати, периодически, если вы обращаетесь со сложной задачей которая ему, конечно же, не интересна, он может вам ответить максимально непонятной дичью с которой очень сложно что-то ассоциировать:
Три скрина которые противоречат друг другу:
То есть, в списке который составил сам кодер, есть не любимые для него задачи, который он не хочет делать, однако в теме они указаны, главный вопрос, зачем? Ну да ладно, вернёмся ближе к самой проблеме.
С этим программистом мы сотрудничали на протяжении месяца, он делал какие-то незначительные фиксы, сложные работы обходил стороной, определённые задачи так и остались висеть в воздухе, особенно если он говорит фразу "я посмотрю завтра" - спойлер, он не посмотрит. Через три дня напишите ему и ответ будет по типу "я забыл, завтра гляну" ну и дальше понятно что, рекурсия завтрашнего дня в котором будет всё что не получилось сегодня.
На протяжении всего времени он каждый раз повторял что обожает самописы, пишет их по щелчку пальца, что не видит границ, цитата с голосового общения "Сделать можно всё, главное чтобы было желание", подтвердить эти слова может дизайнер, который присутствовал при этом общении.
Когда впервые я показал ему кусок интерфейса, он проявил дикий интерес к этому:
На этом наш диалог прекратился примерно на 1-2 месяца.
Далее он сам написал мне касательно созданной темы на этом форуме, где я искал исполнителя для фиксов на версию 1.7.10 и 1.12.2:
Список задач был тот-же самый, за два месяца я не смог найти исполнителя из за личных дел и проблем, уходил в реал, в итоге на следующий день мне приходит ответ:
Я не исключаю что такая проблема может быть, я правда плохо в этом разбираюсь, однако после этого мы не возвращались к диалогу про эти задачи.
22.06.21 программист снова написал первый, интересуясь тем интерфейсом который я ему частично показывал:
07.07.21 мы собираемся в дс все вместе, я, дизайнер и VIZZ9 - мы хотим проверить его способности в графическом плане, на тот момент мы работали с другим программистом, но это уже была другая история. На тестовом задании он показал себя хорошо, проявлял огромное желание, было много речей что "реализовать можно всё, нужно время и желание" и т.д. т.п., в общем мы решили доверится данному человеку и заказать наш глобальный мод у него.
По нашим условиям обе стороны должны подписать договор, в котором и защищены эти обе стороны. По хорошему я мог бы пустить договор в дело уже давно и на основании его начать длинную юридическую процедуру и т.д. т.п., однако я ещё верю, верю какой то частичкой себя что человек всё же вернёт мне деньги.
После подписания договора обеими сторонами, программисту предоставили доступ к дизайну, перед подписанием мы обсудили ТЗ, цену за каждый модуль. Договор был распечатан самим VIZZ9, подписан и отправлен мне по экспресс почте (отправку и распечатку договора мы полностью ему компенсировали), после подписал я и отправил 1-ну копию ему. По договору я обязан перечислять на указанную карту предоплату в виде 50% за каждый модуль над котором начинает работать программист и оплачивать вторые 50% стоимости модуля после демонстрации рабочего модуля уже в игре. Всё ТЗ было оценено в 70.000 рублей, самый дорогой модуль стоил 22.000 рублей. С него мы и решили начать, мол он самый сложный, и если получится сделать его - значит получится сделать всё остальное. Я как и прописано в договоре перевёл VIZZ9 предоплату в виде 11.000 рублей за началу работы над первым модулем. По договору предоплату я должен был внести только после того как получу подписанный им договор на руки. Как только договор пришёл, в этот же день я внёс предоплату.
12.07.21 кодеру предоставили доступ к дизайну проекта, работа началась. На протяжении первой недели я видел от него активность, постоянно советовался, предлагал варианты как сделать то или иное, короче говоря работа кипела. Ближе к выходным при вопросе про процесс разработки, он уточнил что по выходным не работает (претензий нет, все мы люди и всем нужен отдых):
Меж делом мы дважды отвлекались на дополнительные фиксы, ситуации было 2-е, одну успешно решили, вторая так и осталась висеть нерешённая, раз 15 он пытался накатить фикс но не выходило, опять же подтверждение что человек не особо любит работать со сложными задачами. Которая по итогу так и не была исправлена им, но была исправлена другим кодером за 5 минут и с 1-й попытке. Может у него просто больше опыта, опять же не исключаю. Кстати, довольно часто любит говорить по типу "у меня фикс работает", "ошибка у вас, ищите".
01.08.21 мне пришёл договор на почту, я получил его, как и обещал в этот же день внёс 50% предоплату за первый модуль над которым работал программист:
После получения предоплаты в диалоге с ним он обещал мне что оставит все предоплаты и деньги до конца разработок.
05.08.21 было показано что было сделано за 3-и недели после начала работы. Был сделан интерфейс главной страницы первого модуля, далеко не весь, много где дизайн был поехавший но по словам кодера "всё окей, так запланировано, потом поправлю", нечего против не имел, возможно так действительно ему было удобнее. Кнопки не работали, был рабочий горизонтальный скрон, более нечего показано не было:
06.08.21поздно ночью кинул мне дополненный вариант, с боковым полем и кнопками. Шрифты правда там были не те что надо, но было заверено что в дальнейшем всё исправят:
10.08.21 кодер продемонстрировал свой прототип мода который он опубликовал на этом форуме под названием "Report System", далее на протяжении 2-х дней продвижений по нашей задачи не было. 12.08.21 он публикует свой мод на этом форуме и начинает его продажу. Мне же он говорил что у него есть дела, возможно они и правда были, просто странное совпадение что я увидел сырой мод, через 2 дня его публикуют допиленным, в те же 2-а дня в которые у него были дела. Возможно придираюсь.
Процесс разработки тормозил с каждым днём, до 20-го числа 8-го месяца не было не какой инфы, он лишь спросил про кнопки. По переписки с ним я понимаю что интерес к разработки теряется. Я начинал чаще напоминать о моде, спрашивал как процесс почти каждый день, диалог плавно переходил в игнор по пол дня или даже дню, краткие ответы по типу "я спал", "за пк небыло", "я не кодил":
06.09.21 пришло сообщение к которому я уже морально был готов, потому что за последний месяц с того процесса что я кидал выше нечего не сдвинулось:
Я постарался более детально уточнить сроки возврата залога:
Важно уточнить, по договору он обязан был вернуть только предоплату, все другие траты по типу доп фиксы, пересылка договора, распечатка и т.д. т.п. не возмещалась при отказе. Поэтому я просил вернуть исключительно предоплату, которую полагается вернуть по договору обратно при отказе от разработке.
Через месяц денег так и не было:
20.10.21 он вернул 2.000 рублей. Осталось вернуть 9.000 рублей.
Далее средства обратно не поступали, я не буду расписывать сколько раз я напоминал ему, сколько раз я уточнял когда он вернёт предоплату и получал статичные ответы по типу "на днях", "я жду деньги" и т.д. т.п.:
Я устал ждать, мне надоело, это первый мой шаг к разрешению этого вопроса, второй будет уже юридический, надеюсь на разумность человека и он сможет вернуть то, что должен вернуть уже 3-и месяца. Я понимаю что есть личные дела, траты, проблемы, но я тоже не с боку сижу, я знаю что у него и заказы есть, и новые заказы. Вот как пример сегодня только писали мне, просили описать что я думаю об этом программисте, ну вот, собственно я и описал.
Ну и собственно последняя наша переписка:
P.S. Там он написал мол я не заплатил за какой-то мод, на сколько я помню, я оплачивал сразу всё что ты делал, однако если где-то такое было, можешь вычесть из 9.000 рублей который ты мне должен =)
Спасибо за прочтение моей портянки, приношу извинения за орфографию, я грамотей - я знаю это.
- Данные пользователя
- Discord: Лисица Сестрица(VIZZ9)#7038
Форум: VIZZI
Вложения
Последнее редактирование:
